Юридическая помощь автолюбителям и велосипедистам

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Проверенные комплектующие для электровелосипедов на сайте Electro-Customs.com (генеральный спонсор)

Автор Тема: Гибдд обжалует определение.прошу помощи  (Прочитано 2843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Здраствуйте,благодаря вашему форуму мне удалось в мировом суде прекратить постановление за истечением срока давности,но гибдд так просто не сдается:они подали жалобу в районный суд на данное определение и уже в эту среду он состоится.У меня руках имеются последние "козыри"-это две копии протокола на уплату штрафов,те когда гибдд меня останавливало(один за 2009,второй за 2011).Вообщем посоветуйте что и как говорить в суде или возможно принести ходатайство о приобщении данных копий к делу(как написать?).гибдд тоже во всеооружии:приложило примеры к жалобе копии других дел+представление прокуратуры.т.к замешана облпрокуратура,думаю мои шансы не так велики.Вообщем дайте совет.PS:параллельно обращался с жалобой в прокуратуру,после чего меня вызывали в контрольно-проф. отдел Гибдд,где я давал показания+я показал им эти два протокола о штрафах,что им очень не понравилось,однако в течении месяца не дала ответ ни прокуратура ни гибдд,я написал повторную жалобу в прокуратуру,сегодня звонил,сказали выслали по почте,если завтра получу то выложу сюда.если вкратце как все было:
Скрытый текст
1)ходатайство в гибдд о прекращении постановления-отклонено
2)ходатайство в мировой суд о прекращении-удовлетворено
3)заявление на выдачу прав в гибдд,а также личная беседа с зам.гибдд-отклонено
4)обращение в прокуратуру-??
5)гибдд подает жалобу в районный суд-отклонено не успели в срок
6)гибдд подает жалобу на восстановление сроков обжалования в обл.суд-удовлетворено
7)гибдд направляет жалобу в районный суд
7)повторное обращение в прокуратуру на неправомерные действия сотрудников-жду ответ
8)10.06 суд.
сканы копий протоколов и определений ниже:















« Последнее редактирование: 10 Июн 2015 в 21:13:01 от tirex57 »
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
Часть 1.1 статьи 32.7 КоАП РФ введена Федеральным законом от 24 июля 2007 г. N 210-ФЗ, т.е. на Вас не распространялась, а вот ситуация, на которую ссылается ИДПС в жалобе, касается событий 2009 года, когда данная статья уже действовала, хотя и она не предусматривала обязанность водителя сдавать в/у. И лишь наличие возбужденных уголовных дел в отношении полицейских послужило причиной продления "удовольствия" водителем.

Настаивайте на том, что обязанности по сдаче в/у действующая тогда редакция КоАП РФ не предусматривала, да и срок исполнения постановления составлял не 2 года, а 1 год (ред. ст.31.9 КоАП РФ от 2007 года). И если за целый год ГИБДД не потрудилось изъять в/у во исполнение постановления, то свои обязанности в этой части они не выполнили, достаточных, достоверных и допустимых доказательств обратному суду предоставлено не было. При таких обстоятельствах возлагать вину за неисполение в установленный срок постановления о лишении права управления на водителя не представляется возможным. Факт Вашего уклонения от исполнения административного наказания не подтвержден.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Спасибо ув.Buh за ценные комментарии,просто в суд иду один..вообщем выложу после суда определение..обязательно!!
Записан

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Спасибо ув.Buh за ценные комментарии,просто в суд иду один..вообщем выложу после суда определение..обязательно!!

На сколько подготовленным вы идете в суд?  просто на словах рекомендации Buh скажете судье или предоставите бумагу?

Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
Все верно. С "системой" нужно общаться только письменно. Вам необходимо подготовить ходатайство о приобщении возражений на жалобу ИДПС, выложив ее здесь для корректировок, после чего подать под отметку о принятии через канцелярию суда и/или лично судье при рассмотрении жалобы по существу.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
Укажите на тот факт, что Ваш случай и случай с Гасалаевым И.А. не идентичны, т.к. во втором случае возможно был установлен факт уклонения ЛВОКа от исполнения административного наказания. Возможно, последний каким-то образом заинтересовал сотрудников ГИБДД в том, чтобы они не исполняли в отношении него постановление о лишении права управления, вследствие чего были признаны виновными при исполнении своих служебных обязанностей и привлечены к ответственности. В Вашем случае таких фактов установлено не было, случай отличается от описанного в жалобе. Настаивайте (через ходатайство) на истребовании доказательств тому, что должностными лицами ГИБДД предпринимались попытки изъятия водительского удостоверения, например, направлялись извещения через почту, телеграф и т.п.

Кроме того, в постановлении судьи о лишении права управления сказано, что срок лишения исчислять с момента сдачи в/у. В 2007 году действовала та же норма, что и сейчас: ч.1 ст.32.7 КоАП РФ, согласно которой "течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права". А часть 2 статьи 32.7 КоАП РФ "работала" только в том случае, если имел место доказанный факт уклонения от сдачи в/у. Причем обязанность сдать в/у не была законодательно закреплена в отличие от должностных лиц ГИБДД, которые обязаны исполнять административные наказания в силу части 1 статьи 31.4 и части 1 статьи 32.5 КоАП РФ и Административного регламента, в соответствии с которым они действовали. И часть 1 статьи 32.6 КоАП РФ присутствовала в КоАП РФ прежде всего для должностных лиц ГИБДД, а не для граждан, в отношении которых вынесены постановления о лишении права управления. Перекладывание ответственности на граждан законодательно было закреплено только с введением части 1.1 статьи 32.7 КоАП РФ.

P.S. И не понятно при чем здесь ч.3 ст.12.5 КоАП РФ, о которой идет речь в определении судьи?
« Последнее редактирование: 09 Июн 2015 в 10:08:15 от Buh »
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
1. В настоящий момент, так как никакие определения не вступили в законную силу, так как обжалуются, это не повод ограничивать вас в передвижении, это не законно, а если дело будет рассматриваться год, вы что по этой причине  не должны ездить год? а потом не дай бог обяжут сдать права еще на 1,5 года. 
СРОЧНО ЖАЛОБЫ во все инстанции.

Это получается , грубо говоря поймали бы кого нить за встречку, сразу запретили управлять (лишили) пока дело в суде, а потом еще и постановлением бы лишили. бред.  Пока идет дело производство вы имеете право управлять и они ОБЯЗАНЫ выдать вам права.  А вот если вдруг вас всё таки обяжут сдать права, вот новые и сдадите.  Так как замена вод удостоверния никак не влияет , на саму процедуру лишения прав.!!!!

2. По части доводов ИДПС, вам ответил Buh.   Главное акцентировать внимание судьи, на то что все дела разные и не похожи, и что было в тех делах по существу судья не должен разбираться.   Пусть ИДПС докажут что выполняли свои обязанности как положено.
3. Ждем ход-во.

Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
И еще дополню: факт наличия на руках водительского удостоверения вовсе не означает, что у Вас имелось право управления на тот момент (ч.1 ст.32.7 КоАП РФ). Если бы Вас остановили в момент управления ТС, то был бы подтвержден факт управления при отсутствии такого права вследствие его лишения. Если таких обстоятельств не было, то укажите на это в письменных возражениях.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
вообщем у меня много букв получилось :bn: во вложении
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
вообщем у меня много букв получилось :bn: во вложении
Ловите.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Большое спасибо вам Buh за бесценную помощь при составлении ходатайства.о результате напишу,и выложу скан решения сюда!
Записан

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
А новая жалоба в прокуратуру будет?
 ст. 12.35 КоАП РФ «Незаконное ограничение прав на управление транспортными средствами и их эксплуатацию"

У вас есть официальный ответ кстати, что типа пока дело в суде управлять ТС вам не дадим!!!!
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
А новая жалоба в прокуратуру будет?
 ст. 12.35 КоАП РФ «Незаконное ограничение прав на управление транспортными средствами и их эксплуатацию"
У вас есть официальный ответ кстати, что типа пока дело в суде управлять ТС вам не дадим!!!!
А неплохая идея. Недавно на мэйле новость прошла.
Только надо поторопиться. У "системы" 3 месяца на привлечение должностного лица ГИБДД к административной ответственности с запрета выдачи в/у.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
А новая жалоба в прокуратуру будет?
 ст. 12.35 КоАП РФ «Незаконное ограничение прав на управление транспортными средствами и их эксплуатацию"
У вас есть официальный ответ кстати, что типа пока дело в суде управлять ТС вам не дадим!!!!
А неплохая идея. Недавно на мэйле новость прошла.
Только надо поторопиться. У "системы" 3 месяца на привлечение должностного лица ГИБДД к административной ответственности с запрета выдачи в/у.

Как говорится ограничение НЕ ГОЛОСЛОВНОЕ , а на бумаге.    Срок до которого могут привлечь ИДПС  21.07.2015
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
Ну тогда бегом в прокуратуру с заявление об административном правонарушении. Согласно части 1 статьи 28.4 КоАП РФ дела по 12.35 возбуждает только прокуратура.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Был сегодня суд не в нашу пользу,отменили определение мирового.(((судья  переложила ответственность по сдаче прав как на Гибдд так и на меня..на следующей недели придет определение заказным,тогда и выложу сюда.а насчет прокуратуры-пока уже нет смысла я думаю,тк повторное обращение я недавно отправил










« Последнее редактирование: 10 Июн 2015 в 17:23:30 от tirex57 »
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
Получайте определение и обжалуйте в вышестоящий суд в 10-дневный срок со дня получения. И выложите текст определения.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

tirex57

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • :
    3
    0
  • Сообщений: 14
  • Россия, Орел
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
 Районный судья сказала можно в течении года обжаловать.
Записан