Юридическая помощь автолюбителям и велосипедистам

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Проверенные комплектующие для электровелосипедов на сайте Electro-Customs.com (генеральный спонсор)

Автор Тема: 12.15 ч.4 обгон на мосту  (Прочитано 2575 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« : 15 Авг 2014 в 18:44:56 »
Здравствуйте.
Ехал в понедельник в 6 утра из деревни в Н.Новгород. После проезда моста через Линду (28км. дороги НН-Киров) остановили за обгон.
В начале длинного участка с отбойниками (?) на обочине - знак "Конец зоны запрещения обгона". Видимость хорошая на всём протяжении участка.
После перестроения влево и опережения легковушки немного замешкался и не перестроился сразу. Фура чуть притормозила (увидел ДПС-ников?) и я опередил и её.
После этого перестроился вправо и вскоре был остановлен ИДПС. Показали видео.
У меня было своё видео (посмотрел позже, не показывал). Но, момент торможения фуры там практически не заметен.
Спорили, ездили на место. Составили протокол. При ознакомлении с протоколом спросил почему мне мои права инспектор не объяснил до того, как задавать вопросы по существу.
В протоколе и схеме с нарушением не согласился.
Нарушение в протоколе "Произвёл выезд на полосу, предназначенную для встречного движения в нарушение ПДД, (НЕРАЗБ) связануе с обгоном попутного транспортного средства на мосту. п. 11.4 ПДД РФ.
Место и время рассмотрения АП - 20.08 11.00 полк ДПС ГИБДД.
От СМC оповещения отказался.

==== Статус рассмотрения дела (обновляется) ====
События:
2014.08.10 – Протокол об АПН
2014.08.20 - После разбора в ГИБДД дело направлено в суд по месту совершения АПН
2014.09.08 - СЗ назначено на 2014.09.15
2014.09.10 - Ходатайство о переносе рассмотрения по МЖ направлено в МС заказным письмом с увед.
2014.09.15 - Ход-во о переносе рассмотрения удовлетворено. Дело направлено по МЖ.
2014.09.24 - Дело принято по МЖ. Назначено СЗ на 21.10
2014.10.21 - СЗ.
2014.10.21 - Ход-во об ознакомлении с материалами дела/Удовлетворено
2014.10.21 - Ход-во об отложении СЗ для подготовки к слушанию дела/Удовлетворено
2014.10.27 - Дата следующего СЗ

План:
Ходатайство об истребовании схемы организации дорожного движения, дислокации знаков и разметки
Ходатайство о вызове в суд ИДПС (зависит от ситуации, например, от просмотра видео).

« Последнее редактирование: 23 Окт 2014 в 07:29:32 от solovievnn »
Записан

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #1 : 15 Авг 2014 в 18:54:52 »
Копия протокола
Записан

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #2 : 15 Авг 2014 в 19:31:16 »
Проезжал там ещё раз позже на неделе. Видео пока нет.
Разметка 1.6 перед мостом состоит из 8 линий. На 9 метров они не тянут. Кажется, метров 6 линии + 2 метра разрывы (как требуется для разрешённой скорости <=60км/ч) Соответственно, вместо положенных 100м для разрешённой скорости >60км/ч, она вероятно около 70.
Не могу пока никак вставить аудиозапись (ошибки сервера) возражения ИДПС почему права разъяснялись не до того, как мне были заданы вопросы по существу. ИДПС: "А какая разница?"
Вряд ли это существенно. До моих объяснений в протоколе их зачитали.
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #3 : 16 Авг 2014 в 17:48:08 »
Выложите видео на ютуб для начала и киньте ссылку.
И когда заплатили штраф за первое нарушение по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ? А то как бы не впаяли ч.5 ст.12.15 КоАП РФ как злостному нарушителю.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #4 : 16 Авг 2014 в 20:09:41 »
Видео моста двухгодичной давности 

18:43 -18:59 (справа - место, где стояли ДПС).
Штраф оплачивал в мае или июне, вроде, ч.5 не грозит. После него за год ещё 2 по 500р. за превышение скорости на 20км. Оба на мостах, кстати.
Так что, отягчающие есть.

Отрывок аудиозаписи с вопросом к ИДПС должен ли он зачитывать права до того, как задавать вопросы по существу.
Записан

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #5 : 18 Авг 2014 в 18:04:40 »
Вроде опыт уже у вас был по общению с системой и всё так же наступаете на грабли

1. От том что вас не ознакомили с вашими правами, всем пофиг,  если уж не ознакомили, то так и надо писать. Всё остальное это бред.
2. Почему позволили назначить рассмотрение дела? Они в любом случае не имели права это делать. Но уже поздно, вы подписались.
3. В протоколе указан 28 км,   то есть не указано точное место АПН.  Правда не видно схему приложенную к протоколу.

Вам реально грозит
12.15.5. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок один год, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

Если они пробьют, то дело автоматом отправят судье. Либо.... диалог.

Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #6 : 18 Авг 2014 в 19:24:22 »
Если год с уплаты штрафа по первому нарушению за встречку прошел, то ч.5 не грозит. В остальном согласен.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #7 : 18 Авг 2014 в 21:00:30 »
Свидетель, вписанный в протокол, 2ой ИДПС.
Из аргументов в пользу отсутствия моей вины - только недостаточная длина разметки 1.6. Явно недостаточно.
Послезавтра - разбор в административной практике полка ДПС.
Разговаривал с другом, бывшим на разборе в этом полку. Он прождал в очереди некоторое время, после чего вышел рассматривающий дела сотрудник ГИБДД и сказал, что дела остальных направляются в суд. Хотя в суде ему назначили штраф (первое нарушение "на встречке").
Будет возможность - попробую поговорить.
Направят в суд - попробую наконец опросить ИДПС. Супруга кстати получила права в этом месяце. Пока будет рассматриваться дело, надо будет попрактиковаться ей в городе.

Записан

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #8 : 19 Авг 2014 в 10:11:16 »
Когда оплатили штраф за прошлое нарушение по ст.12.15.4? укажите точную дату, если день не помните хотя бы месяц и важно какой год? 2014?
Записан

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #9 : 19 Авг 2014 в 10:54:21 »
Когда оплатили штраф за прошлое нарушение по ст.12.15.4? укажите точную дату, если день не помните хотя бы месяц и важно какой год? 2014?
60 дней на уплату закончились бы 16 июня 2013г. Оплатил 12 мая 2013 года. На Госуслугах извещение об уплате пришло 2 октября. До этого в дальние поездки я брал с собой копию платёжки (или даже ходатайства в суд, поскольку в решении квитанцию об уплате меня обязали предоставить в суд).
« Последнее редактирование: 19 Авг 2014 в 11:02:24 от solovievnn »
Записан

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #10 : 19 Авг 2014 в 11:51:16 »
ок тогда вопрос с 12.15.5 закрыт.

Тогда готовьтесь к штрафу. Если не согласны, и на схеме приложение к протоколу видно что не определено место АПН :-), требуйте пересылки дела в суд, но перед этим сфоткайте ВСЕ материалы дела, вы имеете полное право делать фото!!! (ход-во только подготовьте).  Если конечно есть время снова сражаться в суде.

Только ИДПС не говорите про место АПН.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2014 в 11:57:38 от jackond »
Записан

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #11 : 19 Авг 2014 в 16:08:43 »
Если они пробьют, то дело автоматом отправят судье. Либо.... диалог.

Тогда готовьтесь к штрафу. Если не согласны, и на схеме приложение к протоколу видно что не определено место АПН :-), требуйте пересылки дела в суд, но перед этим сфоткайте ВСЕ материалы дела, вы имеете полное право делать фото!!! (ход-во только подготовьте).  Если конечно есть время снова сражаться в суде.

Только ИДПС не говорите про место АПН.
Со штрафом, вероятно, согласился бы. Время сражаться осенью будет, но с учётом хлипкости моих аргументов, надежда только на чудо.
По поводу 28км, думаю судья сошлётся, что на 28км. один мост. Плюс видео, на котром в некотором отдалении будет синий знак "р.Линда".
Если бы просто обгон был, наверное, было бы важно уточнить место АПН, а с учётом моста двусмысленности немного.
Ходатайство подготовлю об ознакомлении с делом. От руки, шапку допишу на месте. Как доказывать факт подачи?.. С помощью диктофона?..
Есть смысл во второй копии?..
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #12 : 19 Авг 2014 в 17:19:18 »
В Вашем случае козыряние ходатайствами - лишний повод для отправки начгаем дела в суд. Даже если в деле нет видео, достаточно протокола, схемы и рапорта, чтобы лишить Вас права управления. Так что не те вопросы задаете. Ну а если решили подать ходатайство, то на своей копии получаете заветный штампик с датой, должностью, фамилией и подписью принявшего должностного лица (в производстве которого находится дело). Только вот знакомиться дадут и без всяких ходатайств. Так что лишний раз козырять ими не нужно. Тем более, что результат известен сразу - либо дадут ознакомиться с делом, либо нет. Если не дадут, какая Вам польза от наличия в деле этой бумажки и штампа на Вашей копии?
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #13 : 19 Авг 2014 в 17:39:44 »
Если дело сразу направят в суд без разговора, наверное, нет смысла завтра с его материалами ознакамливаться, когда это можно сделать на первом СЗ.
По поводу бумажки со штампом теряюсь... Думал, что раз уж направят в суд, то такие бумажки доказывают нарушение моих прав, закреплённых КоАП (на ознакомление с материалами), и будут аргументами если не в МС, то при обжаловании постановления.
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #14 : 19 Авг 2014 в 17:42:08 »
Наоборот, будет лишний довод в пользу того, что отсрочка в связи с неготовностью к рассмотрению дела по причине неознакомления с делом Вам не нужна. А там не видели дело, то и не знакомились с ним. Лишняя отсрочка. А там может и по срокам давности повезет. Но это вряд ли.
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".

jackond

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • :
    0
    95
  • Сообщений: 2725
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #15 : 20 Авг 2014 в 00:41:24 »
Я же четко написал,  ход-во подготовьте, а дальше действовать по обстановке, я не писал подавать. Ведь нет идеально стандартных ситуаций.
Записан

solovievnn

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 1
  • :
    9
    0
  • Сообщений: 455
  • Нижний Новгород
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #16 : 20 Авг 2014 в 16:28:45 »
Направили в суд по месту совершения АПН. Выслушали, показали выписку моих нарушений, включая "истёкшую" встречку. Плюс была третья встречка некоего гражданина в моём списке за 2011г..
Высказал, что со штрафом согласен. После просмотра всех документов - "направляем в суд". Спросил майора могут ли они штраф назначить.
Он сослался на ППВС № от <ДАТА> о том, что в случае наличия однородных нарушений - штраф невозможен. Переспросил, имеет ли он ввиду штрафы за превышение.
"Да" и рассказал, что есть понятие "однородности" и (кажется) "однотипности". Так что, они в курсе раз
Сказал, что ходатайствовал и ходатайствую о рассмотрении по МЖ. Ответ - "это будет суд решать (борский, по месту совершения АПН)."
В деле появился рапорт.
Такое дело.
Записан

Buh

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 36
  • :
    3
    231
  • Сообщений: 2807
  • Казань
  • Зло должно быть наказано
  • Оффлайн Оффлайн
    • liveexpert
    • Награды
12.15 ч.4 обгон на мосту
« Ответ #17 : 20 Авг 2014 в 17:00:29 »
Грамотные, значит, стали.
Ходатайство о неиспользовании данных об "истекшей" встречке не заявляли? В дело это не должно пойти.
А то, что дело ушло в суд по месту совершения, а не по месту жительства - хорошо, т.к. эта пересылка не приостанавливает срок давности и он продолжает исчисляться. Главное, чтобы в деле осталось определение об удовлетворении ходатайства начгаем по месту совершения и направлении по месту жительства в ГИБДД. Есть такое определение в деле? Сфотографировали хоть что-нибудь?
Записан
Не забывайте благодарить форумчан, оказавших Вам помощь, повышая им Репутацию , а если это невозможно, то нажатием кнопки "Спасибо!".